Thread: Unkonstruktive Kritik an Fanarts und Doujinshi?
|
Eröffnet am: 15.02.2006 21:27 Letzte Reaktion: 25.09.2007 13:10 Beiträge: 503 Status: Offen |
Unterforen: - Fanart |
|
|
 |
||||||
| *hust* also, ich habe mir eben mal eure mini-konversation angesehen und ich fand deinen komment kein bischen unfreundlich, der/die maler/in hat wirklich übereagiert, aber dein letzter post. hätteste die beleidigung nicht weglassen können, von mir würdest du jetzt sicherlich noch etwas hören (vllt aber auch nicht. auf einige streitereien gehe ich ein, den rest ignoriere ich) carbo-trim, es funktioniert wirklich! "ich fühle mich jung und ich habe wieder energie, EINFACH GROßARTIG!" |
|||||||
|
||||||
| So wie der/die mich angemacht hat, finde ich hat er/sie keine bessere Antwort verdient. |
|
 |
||||||
| > So wie der/die mich angemacht hat, finde ich hat er/sie keine bessere Antwort verdient. Wenn du im selben Ton konterst, lässt du dich nur auf sein/ihr Niveau herunter. Frag dich doch einmal selber: Ist es deine gute Laune wert, dich über so jemanden aufzuregen? Ich persönlich würde mit dem Finger auf seinen Post zeigen und ihn auslachen, aber das gehört jetzt nicht hier hin XD Tyra GIMP rules! |
|||||||
|
 |
||||||
| *die Noten seit ewigkeiten ausgeschaltet hat und extrem glücklich damit ist* ich bekomme keine, ich gebe keine. Von kommentaren hat man eh viel mehr. ○ I've never been the kind to ever let my feelings show ○ And I thought that bein' strong meant never losin' your self control ○ But I'm just drunk enough to let go of my pain ○ To Hell with my pride let it fall like rain |
|||||||
|
 |
||||||
| Ich verstehe eure Aufregung nicht. Wenn ihr Benotung und Kommentare zulasst, dann wollt ihr schließlich eine ehrliche Meinung und keine Schmeichelein! Oder wie sieht das aus??? Zu der Freundin dich sich bei Tokyopop beworben hat: Es gibt ne Million Zeichner, die meinen sie hätten genug Talent um für einen Verlag zu arbeiten. Sobald sie aber ma Kritik einstecken müssen, fallen sie aus allen Wolken und sind beleidigt. Es ist aber in jeder Kunstrichtung so, egal ob Musik oder Schauspielerei, dass man etwas gutes liefern muss um sich zu behaupten. So ist das nun mal und wer mit der Wahrheit nicht klarkommt sollte sich Gedanken machen ob er wirklich in diese Banche gehört! Andernfalls würde es dazu kommen, dass jeder 3.klassige Zeichner seine Werke aus der 5 Minuten Pause publiziert! |
|||||||
|
 |
||||||
| Also ich sehe diese extrem "harten" Kommentare so gut wie nie - die "lol kawaii auch ma meine gallery angucken plz xD"-Kommis find ich schon schlimmer o_O Jo Zacki, Noten braucht niemand;O) Bin auch glücklicher ohne, auch wenn ich eh keine Mangas mehr zeichne *hust* Wenn jemand einen Ratschlag zur Verbesserung hat soll er das ja eh mit Worten versuchen.O) it's jesus, lol |
|||||||
|
 |
||||||
| So Leute ich hab lediglich den ersten ost gelsen, also reißt mir nichtd en Kopf ab, aber ich habe nun herzlich wenig lust mir alles durhczulesen, denn das was gelich kommt ist meine meinung, welche vllt von dem ein oder andern Mexxler geteilt wird! Also ich habe in den letzten Wochen, Monaten Jahren, ja eigentlichnoch NIE bei einem bild, woch ich mir mal die KOmmis angeguggt habe, geschweige denn bei meinen Eigenen Bildern solche harten kommis gelesen. Ich jedenfalls wäre schon sehr froh wenn ich Kommis bekomme wo ich KOnstruktive Kritik sehe und nicht so flascuh, kuschel kommis! Die machen mich wahnsinnig, wenn einer keine Meinung zu dem Bild hat dann soll er es auch lassen. Außerdem ich stelle meine Bilder hoch um Kritik zu erhalten, denn ich will besser werden udn dher will ichd ie Meinung ander Haben. Ich bin groh das ich schon mal zwei drei kommischireber gefunden habe, die mir dabei helfen. Doch finde ich es wirklich übertrieben, wenn hier so was kommt ovn wegen harte Kritik. Ich kenne echt keine bilder. Ich bind er Meinung das heart kommis nicht schaden könnten, haptsache sie sind berechtigt! Solange es bereichtigt ist finde ich kommis gut, denn sie sind nunmal da zu sagen was einem gefällt und was nicht und was man besser machen kann. Wem das nicht gefällt sollte die Kommentarfunktion einfach abstellen, dazu gibt es so was. Doch ich bin der Meinung, dass wenn jemand keine Kritik verträgt ganzs chln arm dran ist, auch im späteren Leben, den das Leben besteht nunmal aus Kriitk udn lernen. Was ich persönliche ine frechheit finde ist zu sagen das jeder an sich selber estmal Kritisieren soll. Ich kritisiere mein bilder ziemlich. Ich bin wahrshcienlich meine härteste Kritikerin überhaupt! Doch auch ich gebe lange und viel Kritik ane ienm Bild und sage auch was mir gefaällt udn was nicht. Wenn mir was missfällt gebe ich zu 99% auch tipps was ich an der stelle des Zeichners ändern würde! Weiterhin denke ich das ich schon so gut zeichnen kann das ich befugt bin Kommis zu egeb, wobei ich das ziemlich dummf idne, warum soltle man nciht kritisieren dürfte. Und was die sache mit den Mangaka angeht: Wenn ich die Möglickiet hätte jemanden zus agen was ich gut finde an den Zeichnungen udn wa snicht würd eich es tun nur weil die Person berühmt ist, würde ich keinen baltt vor den Mund nehmen,d enn diese Menschen wollen beser werden. *schultazuck* außerdem wenn sei mangaka geworden sind, dann müssen diese Menschen schon was drauf haben. Allerdings bin ich auh der Meinung, dass man nicht jede kleinigkeit kritisieren sollte, das is kelinkatriert, aber gewisse dinge sind nun mal so wie sie sind und wenn eine Colo scheiße aussieht, dann sag ich das auch! Aber ich habe es nur zu oft erlebt, das jemand keine kritik will oder meine KOmmis gelöscht wurden. Wenn so eine Person keine Kritik will, dass soll sie es lasse oder in den eigenen Kommis chireben, dass sie keine Kritik, sondern einen Flausch kommi will. Ich versteh so was nicht, denn ich persönlich habe das Gefühl das eignige Personen hier so was wie eine Kommisammlung machen. Wieviele kommis kannich für ein bild bekommen!! So was finde ich schrecklich! Wenn es so weit ist das man sich für ein Bild schämen muss, dann sollte man es lasse, denn ich finde man sollte zu seinen Bidlern stehen! Ich zeichne das bild so weil ich es so mag und so gt finde, auch wenn fheler drin sind! So denk ich, doch ich bin offen für Kritik, denn so lernt man was! So weit die Ansage von mir Rumpelteazer! Optimisten stehen nicht im Regen! Sie duschen lediglich unter einger Wolke!! ^^ö http://animexx.4players.de/fanarts/?doc_modus=zeichner_liste&zeichner=44481 |
|||||||
| Zuletzt geändert: 15.09.2006 23:19:28 | |||||||
|
||||||
| Ich freu mich über jeden Kommi, den bekomme. ^^ ________________________________________ http://www.happypainting.de/ ________________________________________ |
|
 |
||||||
| Aus gegebenem Anlass hole ich den Thread einfach mal wieder nach oben. Undzwar sehe ich mir ja, zwangsweise, auch weniger gelungene Bilder an [die Gründe sind jetzt einfach mal nebensächlich]. Oder um es klar auszudrücken: Bilder die einfach besch***** sind zum Quadrat. Es scheint irgendwie trendig zu sein einem richtig schlechten Zeichner statt Verbesserungsvorschläge nur Quietsch-Kawaii-Sabber Kommies zu verabreichen, und wie begabt der Zeichner doch sei und, dass es zu den Favos hinzugefügt wird, das Ganze eine 1 gibt, usw.... Aber ein billiges 2-farbiges Bild ohne Schatten mit schlechten Outlines und fatalen Proportionen für das man 2-3 Stunden gebraucht hat ist nicht [!!!] gut. [darunter war nur ein einziger Kommentar in dem Stand: "Was soll das denn? Ganz ehrlich? Du kannst kein Stück zeichnen."... das ist natürlich nicht nett, aber auch keine Lüge.] Ist es Geschleime? Will man den Zeichner nicht verletzen? Sind es Freunde? Lohnt sich dafür ein neuer Thread? [Letzter Punkt: Nein!] Ich verstehe es nicht. [MG] ■ Dieser Post wurde EDV-technisch erstellt und ist auch ohne Unterschrift gültig. |
|||||||
| Zuletzt geändert: 25.10.2006 15:02:47 | |||||||
|
 |
||||||
| > Aber ein billiges 2-farbiges Bild ohne Schatten mit schlechten Outlines und fatalen Proportionen für das man 2-3 Stunden gebraucht hat ist nicht [!!!] gut. gut schlecht etc. sind seeeeeehr subjektiv. und die ansprüche ändern sich mit der Zeit bzw. man bekommt auch einen besseren Blick. ich stolpere gelegentl. über alte Bilder hier uaf mexx die ich vor ein paar Jahren genial fand und dachte das könne man nicht mehr toppen, wenn ich sie mir jetzt ansehe sind sie oft nur noch mittelmässig oder gar schlecht in meinen jetzigen augen. vorher wäre ich nie darauf gekommen. Wenn man von proprtionen und schatten noch nie was gehört hat achtet man auch nicht darauf bzw. es fällt einem erst auf wenn man es mit einem korrekten vergleicht. Viele hier sind nunmal selber anfänger... und eigentl. müsstest du ja wissen dass man von der breiten Masse hier allgemein keine allzu hohen ansprüche zu erwarten hat. Die geben sich mit weniger zufrieden. > Ist es Geschleime? vermutlich bei den Leuten die gezielt dieselben Kommentare unter X zufällig ausgewählte Bilder setzen(so nach dem Motto, "vllt. krieg ich auch ein kommi") >Will man den Zeichner nicht verletzen? was? auf sowas wird hier Rücksicht genommen? hab ich was verpasst? °___° >Sind es Freunde? definiere "Freunde" aber wenn du die 5-min-Bekanntschaften aus Thread XY meinst wo man sich über das gemeinsame Lieblings-yaoi-pairing aus animeXY unterhalten hat welches auch abgebildet ist und somit die qualitât des Bildes irrelevant ist auptsache das pairing ist drauf dann Ja. > Ich verstehe es nicht. †"Wir wollen die Hoffnung nicht aufgeben, auch wenn es wirklich schwer fällt."† ASP-Interview Orkus Nr. 10 Oktober 2006 |
|||||||
| Zuletzt geändert: 25.10.2006 15:14:22 | |||||||
|
 |
||||||
| > > Aber ein billiges 2-farbiges Bild ohne Schatten mit schlechten Outlines und fatalen Proportionen für das man 2-3 Stunden gebraucht hat ist nicht [!!!] gut. > gut schlecht etc. sind seeeeeehr subjektiv. > und die ansprüche ändern sich mit der Zeit bzw. man bekommt auch einen besseren Blick. > ich stolpere gelegentl. über alte Bilder hier uaf mexx die ich vor ein paar Jahren genial fand und dachte das könne man nicht mehr toppen, wenn ich sie mir jetzt ansehe sind sie oft nur noch mittelmässig oder gar schlecht in meinen jetzigen augen. > vorher wäre ich nie darauf gekommen. > > Wenn man von proprtionen und schatten noch nie was gehört hat achtet man auch nicht darauf bzw. es fällt einem erst auf wenn man es mit einem korrekten vergleicht. > > Viele hier sind nunmal selber anfänger... und eigentl. müsstest du ja wissen dass man von der breiten Masse hier allgemein keine allzu hohen ansprüche zu erwarten hat. Die geben sich mit weniger zufrieden. > > > Ist es Geschleime? > vermutlich bei den Leuten die gezielt dieselben Kommentare unter X zufällig ausgewählte Bilder setzen(so nach dem Motto, "vllt. krieg ich auch ein kommi") > > >Will man den Zeichner nicht verletzen? > was? auf sowas wird hier Rücksicht genommen? hab ich was verpasst? °___° > > >Sind es Freunde? > definiere "Freunde" > aber wenn du die 5-min-Bekanntschaften aus Thread XY meinst wo man sich über das gemeinsame Lieblings-yaoi-pairing aus animeXY unterhalten hat welches auch abgebildet ist und somit die qualitât des Bildes irrelevant ist auptsache das pairing ist drauf dann Ja. > > > Ich verstehe es nicht. Hoffentlich lesen die Leute, die's angeht, diesen Thread überhaupt. Wir haben es mit einer Masse an schlechten bzw. mittelmäßigen Zeichnern zu tun, die FAs hochladen. Dieselben Leute kommentieren auch. Wie sollen die denn einen gehaltvollen Kommentar abgeben, der dem Zeichner auch weiterhilft? Qualitäts-Kommentare und Qualitäts-postings im Forum sind –abgesehen von ein paar sehr speziellen Bereichen- selten, weil die Leute, die sie schreiben könnten, anderes zu tun haben. Nicht jeder Anfänger findet in eine Gruppenstruktur, die ihn ermuntert, anspornt und inspiriert, so daß er immer besser wird. Ihr wißt, was ich meine. Und lange nicht jeder Anfänger / schlechte Zeichner strebt wirklich nach Verbesserung. Wieso sollte man die Perlen eines gehaltvollen Kommentars vor die Säue werfen? |
|||||||
|
||||||
| Ich mag ordentliche Kritik gerne. Zur Not auch "waiiii" oder beleidigende Kommis. Dann weiß man wenigstens, dass sich jemand das Bild angeguckt hat (aber dafür gibts ja die Noten-Funktion auch), auch wenn man mit den letzten beiden nicht viel anfangen kann. Harte Kritik muss man verdauen können, solange sie einigermaßen sachlich ist. Als ich vor 2 Jahren mit dem Zeichen angefangen habe hab ich mich nichtmal getraut meine Bilder meinen Freunden (die besser Zeichnen) zu zeigen. Dann bin ich aufgrund selbiger Freunde auf Mexx gelandet und fand die Seite schön inspirierend. Die Massen an Colo-WBs nerven manchmal, aber sie sind auch nützlich. Inzwischen finde ich mich eigentlich nicht so schlecht. Ich zeichne zwar für mich, aber natürlich vor allem für andere, damit sie Freude an den Bildern haben. Bin zurzeit aber etwas niedergeschlagen, weil ich das Gefühl habe, niemand interessiert sich für meine Bilder. Wie kann man da wählrisch sein, wenn überhaupt jemand Lebenszeichen hinterlässt? Das heißt aber noch lange nicht, dass ich rumgehe und um Kommis bettle und den Link für meine Gallery in alle möglichen Foren und FA-Kommis kopiere in der Hoffnung beachtet zu werden. Das finde ich erbärmlich - auch wenns sicher helfen würde. Zu der Kritikfähigkeit von Zeichnern, die man als schlechter als sich selbst einstuft: (Nur als BEISPIEL, eher im übertragenen Sinne symbolisch gemeint: ) Wenn ich als Zeichener nicht in der Lage bin einen graden Strich zu zeichen kann ich doch trotzdem wissen, wie ein grader Strich aussieht. Warum sollte ich also jemandem, der einen schiefen Strich gezeichnet hat nicht darauf hinweisen, dass er schief ist? Ich finde Rückmeldungen der jeweiligen Leute á la "machs doch selber erstmal besser, vorher nehm ich doch vvon DIR keine Hinweise an" ungerechtferigt und je nacj Ausdruck des Schreibers auch fies. Vor allem wenn man sich extra Zeit genommen hat und versucht ein möglichst hilfreiches, nicht beleidigendes aber trotzdem gründliches Kommi zu verfassen. Zum Glück trat der Fall bei mir persönlich bisher nicht so häufig auf. Wer viele Kommis will muss mehr Kommis selber schreiben. Das ist keine Garantie welche zu bekommen, aber wenn alle weniger faul wären würden allgemein mher Bilder mehr Kommis abbekommen. Und irgendwann erreicht es ja auch ne Sättigungsgrenze: Wenn ich auf ein Bild stoße, das ich toll finde, aber das schon 200 Kommis hat hebe ich mit die Zeit für das 201ste Kommi, indem ich eh nur alles wiederholen würde, was irgendwer schonmal gesagt hat auf und schreib einem weniger beachteten FA ein Kommi. Könnte mehr zu schreiben aber ich glaube das reicht. Hab keine Lust, dass mir jemand den Kopf abreißt. LG Eni ^.^ Telefonieren zwei Informatiker. Fragt der eine: "Und, wie ist das Wetter bei euch?" "Caps Lock." "Häh?" "Na, shift ohne Ende ..." |
|
||||||
| Meiner Meinung nach kann es gar nicht zu viel Kritik geben, ich stelle meine Bilder hier aus, damit sie gesehen und bewertet werden. Kritik muss man ja nicht als etwas Negatives sehen, ich strebe ja danach mich zu verbessern und wenn mir jemand sagen kann, was ich falsch gemacht habe, kann mir das nur helfen. Und ich finde, wenn sich jemand schon die Mühe macht, nen Komentar zu schreiben, sollte man sich auch zu Herzen nehmen, was darin steht. Dem, was Enisegu über die schlechteren Zeichner gesagt hat, kann ich nur zustimmen. Wahrscheinlich schreiben die meisten auch niemandem den Kommentar, der besser zeichnet, weil sie dann genau solche "Du kannst keinen Strich zeichnen und willst mir was sagen?"-Aussagen befürchten. Find ich echt schade, iche denke nämlich, dass das den meisten egal ist, wie gut der Kommi-schreiber denn nun selber zeichnet und genauso dankbar wären. |
|
||||||
| Zuviel Kritik? Da stimme ich den anderen zu: Eher zu wenig. Irgendwo auf den ersten Seiten wurde der Vergleich mit Japan und den internationalen Foren gezogen und behauptet, Deutsche seien kritikwütig. Wenn man aber Deutschland mit Russland vergleicht, werden hier die Künstler (und auch die Hobby-Zeichner) wirklich mit Samthandschuhen angefasst. Das indirekte Kritik-üben fängt schon in der Familie an, wo die Eltern zwar ihrem 6-jährigen Kind -genau wie hier- "Wie hübsch" sagen, aber wohl kaum die Kritzelei irgendwo aufhängen werden. Das setzt sich in der Schule fort, wo man von dem Lehrer auch vor den ganzen Klasse bloßgestellt werden kann, wenn das Bild nicht dem erwarteten Niveau entspricht. Und da werden die Kinder-Zeichnungen natürlich auch nicht stolz auf der Schul-Flur aufgehängt. Und das bemerkt man auch im Internet. Hier kriegt man oft von den (noch) nicht so guten Malern das Argument an den Kopf geworfen: "Wenn es dir nicht gefällt, schau es dir doch einfach nicht an!". Aber da wusste man einfach: "Wenn du es nicht gut kannst, dann stell es auch nicht zur Schau." Was die Kritik selbst angeht. Nun, hier gehört es einfach zum guten Ton, auch was gutes zu sagen, wenn man negative Kritik üben will. In Russland macht man das zwar auch, aber man konzentriert sich auf die Schwachpunkte, denn sie sind ja das, was man noch verändern sollte. Ich schätze, das entspricht in etwa den hiesigen "professionellen" Zeichner-Communitys. Nur dass da alle etwas größere Gallerien so sind. Aus Erfahrung kann ich sagen, dass die harte Kritik (oder ihre Androhung) einen höchstens davon abhält, seine Sachen der ganzen Welt zu präsentieren (denn das bedeutet "Hochladen" eigentlich). Malen tut man trotzdem. ^^; Nicht um es irgendwo online zu stellen, sondern einfach weil es Spass macht. Naja, ich persönlich finde die deutsche Art... netter. So können auch solche durchschnittliche Hobby-Zeichner wie ich an einer größeren Community teilhaben und den einen oder anderen Tipp bekommen. Trotzdem wünsche ich mir, dass mehr Leute hier kritischer *und* selbstkritischer werden. Denn ein Kommi, in dem nur steht, wie gut einem das Bild gefallen hat (bzw. wie schlecht es ist) ist zwar persönlicher als eine Note, aber nicht viel hilfreicher. |
||||||
| Zuletzt geändert: 17.11.2006 12:48:47 |
|
 |
||||||
| chu, erst mal als vorbemerkung, ich hab jetztz bloß den eröffnungspost einiges der letzten seite gelesen, deswegen seht mir nah, wenn schon einiges abgehandelt wurde etc. meine meinung: krizik ist wichtig, sowohl positive als auch negative, solange sie in einem anständigen ton angebracht wird. positive, damit man weiß, was man gut macht, selbstvertrauen gewinnt und den spaß nich verliert. und negative, damit man sich weiterentwickeln kann. denn menschen, die nicht am entstehungsprozess beteiligt waren, sehen ein bild einfach mit ganz andern augen. und man ist ja auch nich verpflichtet sich an die verbesserungsvorschläge zu halten. mein papa beklagt sich jedes mal bei mir über die fehlenden nasen und meine mama über die dauerhafte magersucht meiner charas und das kann mir jeder sagen, deswegen änder ich daran noch lange nichts. XD wenn man allerdings immer nur von allen gelobt werden will, muss man sich dafür eben auch anstrengen und darf sich nich solche sachen erlauben wie total schiefe proportionen oder verkrüppelte unästhetische beine. und zu der frage im ersten post, ob man japanische mangaka auch so kritisiert. ja!! ich bin verdammt pingelig in der auswahl meiner lieblingszeichner und es stört mich sehr, wenn jemand keine füße zeichnen kann!! klar könnte man dem zeichner/der zeichnerin einen brief schreiben, hey ich mag nich, wie du füße zeichnest!! dass das wohl kaum jemand macht, heißt aber nich, dass es keine kritik gibt. und letztlich hat man immer noch die wahl, den manga zu lesen oder eben nicht. und das ist bei den fanarts eigentlich nicht anders. wenn man was nich mag, schaut man es nich an. aber wenn da vielleicht ein fünkchen ist, das gut ausschaut oder der zeichner einem sympathisch is oder dergleichen, mag man vielleicht einfach eine kritik schreiben, was er demnächst verbessern könnte, weil man einfach demnächt schöne bilder von ihm sehen möchte. negative kritik ist in den meisten fällen doch eher gut gemeint (oder? o,o *naiv desu*) nya, und was sicher schon erwähnt wurde, selbst die grottigsten bilder bekommen oft genug ein "oh wie schön!!". o__o das führt dann bisweilen wahrscheinlich zu einem ziemlich verzerrten realitätsbild, sodass der zeichner dann allergisch reagiert, wenn doch mal jemand daher kommt und ihm die wahrheit offenbart. in solchen fällen wär mehr mehr kritik schon sehr angebracht. und grundlegend bin ich auch der überzeugung, dass bis zu einem gewissen punkt jeder zeichnen lernen kann, aber das ist genauso wie bei andern dingen, die einem nicht so leicht fallen, manchmal brauch man eben einen "nachhilfelehrer", damit man vorankommt. bei mathehausaufgaben fragt man schließlich auch lieber nach hilfe als ne sechs inner arbeit zu kassieren. nya, was noch. ich denke, auch weniger fortgeschrittene zeichner sollten einem mehr fortgeschrittenden bedenkenlos kritik anbringen können. denn erstens steht auch hier dem zeichner wieder frei wie sehr er sich das zu herzen nimmt und zweitens können auch weniger gute zeichner schon einen ziemlich guten blick haben. (und abgesehen davon, wie in oberen posts schon erwähnt, schaut denn irgendwer nach, wie gut der kritiker selbst zeichnet? o__O") und abschließend, ein punkt, wo ich mir wirklich wünschen würde, dass mehr geschrieben wird, ist bei den sechsen. man gewöhnt sich zwar dran, aber irgendwie nervt es doch. aus purer bosheit klammheimlich sechsen zu verteilen ist menschlich gesehen ziemlich verwerflich. deswegen freu ich mich sogar immer sehr, wenn tatsächlich mal jemand schreibt, was ihm nich gefällt. denn dann hat man wenigstens die chance sich rechtfertigen -deswegen kann ich gar nich verstehen, was die schreiberin des ersten posts dagegen hat, darzulegen wieso sie was gemacht hat, das kann den kritiker manchmal sogar überzeugen - und man kann mal drüber nachdenken und evt eben draus lernen. chu, in der kurzfassung: für mehr kritik bin ich auch. und im gegensatz zu den doujis und fanarts auf mexx, wo anschauen und lesen nichts kostet, sollten professionelle zeichner, die damit ihr geld verdienen, schon auch professionelle, qualitativ hochwertige arbeit abliefern. immerhin bezahlt man dafür. |
|||||||
|
 |
||||||
| > Zuviel Kritik? Da stimme ich den anderen zu: Eher zu wenig. > > Irgendwo auf den ersten Seiten wurde der Vergleich mit Japan und den internationalen Foren gezogen und behauptet, Deutsche seien kritikwütig. Wenn man aber Deutschland mit Russland vergleicht, werden hier die Künstler (und auch die Hobby-Zeichner) wirklich mit Samthandschuhen angefasst. Wie wahr... XD Den Unterschied merkt man schon sehr stark, wenn man sich einige Zeit in einer russischen Gallerie herumtreibt. Verkauf von meinen Illustrationen: http://jd-ayane.deviantart.com/store/ Meine Homepage - "Tsuki no Kodomo": www.ayane.de.vu |
|||||||
|
|
||||||
| > Wie wahr... XD Den Unterschied merkt man schon sehr stark, wenn man sich einige Zeit in einer russischen Gallerie herumtreibt. <stereo> das liegt am kalten gemüt dieser "leute". </stereo> XD schmuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu~~~~~~~~~ |
|||||||
|
 |
||||||
| Ich hab jetzt nicht alles gelesen, aber doch auch einen Teil und ich möchte auch meine Meinung zum Ausdrucck bringen. Kritik ist, wie schon oft gesagt, etwas sehr wertvolles, wenn man weiß wie man damit umgeht. Klar, es kann niederschmetternd sein wenn man sich bei einem Bild wirklich sehr viel Mühe gegeben hat und die Leute die das kommentieren zählen einem die Fehler auf und es sind mehr als man gedacht hat. Aber je niederschmettender die Kritik ist (solange sie konstruktiv bleibt und nicht zu "das ist ja soo scheiße!!11" Kommentaren wird) umso schneller kann man danach wieder aufstehen und weiterzeichnen, sogar besser werden. Sachen wie "süüüß, kawaiiiiiiiiiii, ist ganz gut" helfen überhaupt nicht wenn man sich WIRKLICH verbessern will. Leider gibt es doch auch Zeichner, die ohne solche "Quietsch-Kommis" nicht können und einfach jegliches das nur im entferntesten an Kritik erinnert löschen. Die Entscheidung -kann ich mit Kritik umgehen oder nicht- liegt bei jedem selbst und bei niemand anderem. Ich selbst bervozuge Kritik durch die ich mich verbessern kann. Wenn konkret geschrieben wird was falsch ist und wie ich es besser machen könnte ist das schon mal eine wertvolle Hilfestellung. Daran kann ich mich dann orientieren und es beim nächsten Bild besser machen. Ich zeige meine Bilder oft meiner Oma, und sie kritisiert das dann soweit sie kann. Und meist sind es dann auch genau die Fehler die auch denjenigen auffallen die meine Zeichnungen kommentieren. Soweit zu mir, und wie schon gesagt es liegt an jedem Zeichner selbst wie er/sie auf kritik reagiert und damit umgeht. Ob man sich konstruktiver Kritik stellt und die Chance nützt besser zu werden oder lieber "Quitsch-Kommis" mag und auch dementsprechend Kritik verweigert bleibt schließlich jeden selbst überlassen. IceWolborg The Devil Children Fans hierher: http://animexx.onlinewelten.com/community.php/thedevilchildren/beschreibung/ Ein Zirkel für Fans und alle die, die es noch werden wollen^^ |
|||||||
|
 |
||||||
| xD Ich weiß jetzt echt nciht, ob ich lachen oder mich aufregen soll ^^* Kritik ist enorm wichtig. Jeder, der Zeichnen zu seinen Interessen zählt sollte sich über Kritik freuen, denn sie ist das beste Mittel um sich zu verbessern und (sollte zumindest) nciht böse gemeint sein. Wenn ich jemanden Kritisiere bedutet das doch nciht, dass ich ihn fertig machen will...im Gegenteil, Kritik ist immer eine Hilfestellung und zeigt, dass man sich wirklich für ein Bild interessiert. Und dieses Argument, dass die Leute, die andere kritisieren es auch nciht besser können...entschuldige mal oO Es sit nunmal so, dass man Fehler auf Bildern von anderen oft besser erkennt als auf den eignen, weil der Blick darauf ganz anders ist. Ebenso, wenn du ein Bild gezeichnet hast und es für circa nen Monat weglegst um es dir dann wieder anzusehen...glaub mir, du nimmsz das Bild ganz anders wahr und erkennst bestimmt einige Fehler mehr. Und ich bin ehrlich, manchmal sehe ich mir Comics oder Artbooks an und denke mir selbst da "Oh, da ist die Schulter aber ein bisschen komisch" oder "Der Farbverlauf ist da nciht so gut geworden" Das ist doch normal udn schult das Auge. Kritik....oh mein Gott, wie kann man sich nur über Kritik ärgern oO Ganz ehrlich, der Künstler, der KONSTRUKTIVE Kritik nicht zu schätzen weiß hat kein Interesse daran wirklich gut zu sien, sondern nur daran gelobt zu werden und Aufmerksamkeit zu bekommen oO |
|||||||
|
|
||||||
| >Ganz ehrlich, der Künstler, der KONSTRUKTIVE Kritik nicht zu schätzen weiß hat kein Interesse daran wirklich gut zu sien, sondern nur daran gelobt zu werden und Aufmerksamkeit zu bekommen oO gegen solche kritik und das sollte hier auch klar geworden sein, haben die wenigsten etwas einzuwenden. schmuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu~~~~~~~~~ |
|||||||
|
 |
||||||
| Ich denke, die meisten hier sind einer Meinung: dass Kritik enorm wichtig ist! Was sollte denn der ganze Spaß hier auf Animexx auch, wenn keiner kommentieren würde? Ich denke, jeder möchte sich verbessern und keiner ist perfekt und zwar nie, deshalb braucht auch jeder Kritik, kann sich also glücklich schätzen, wenn sich einer die Zeit nimmt, das Bild anzuschauen und darauf einzugehen. Erstrecht, wie hier auch schon bemängelt wurde, wenn der Kritiker auf einzelne Details eingeht. Das ist doch super, eher ein Kompliment als eine Beleidigung. So eine detailreiche Kritik erfordert Zeit! Im Moment fühlt man sich vielleicht erschlagen^^ nach den ganz harten Kritiken, manchmal findet man sie selbst auch ganz unbegründet, aber meinstens helfen sie einem doch weiter. Wenn man sich das Bild dann nach einem halben Jahr, in dem man fleißig weitergemalt hat, wieder anschaut, denkt man sich wahrscheinlich auch:"Meine Güte, die hatten mit ihrerer Kritik ja alle so Recht!!!" Ein gewisser Abstand zum Bild ermöglicht einem, Fehler zu finden und diesen Abstand haben eben meistens nur die anderen. Was wirklich unbrauchbar ist, sind die 6er und 5er, die einem irgendwelche Leute reinhaun müssen. Die sind wirklich pur doof. Helfen einem nicht weiter und ärgern zusätzlich. Naja meistens sind die auch nicht ernstzunehmen. Was anderes ist es dann zB schon bei 4ern und 3ern, ich finde, wenn man so eine Note hergibt muss man schon erklären, warum. Der arme Zeichner grübelt sonst ewig, weshalb sein Bild nicht gefällt und bekommt keine Antwort. |
|||||||
|
 |
||||||
| also ich hab dazu gleichzeitig zwei sichten... 1.ich empfinde kritik als wichtig, dann ich weiß, dass ich selber gerne wissen würde, wenn ich irgendwas ganz falsch mache.. außerdem heißt es ja "übung macht den meister", aber wenn man immer z.b. schlecht gezeichnete hände übt, wird es doch auch nicht so viel besser, wenn man selber gar nicht erkennt, dass es nicht gerade toll aussieht.. zeichnen kann nämlich manchmal ziemlich blind machen xD 2.ich muss schon zugeben, dass zu viel kritik auch entmutigend sein kann..aber man soll ja auch nicht die ganze zeit schreiben: oja, das ist toll, das ist supi! was machen die kommis dann überhaupt noch für einen sinn? für mich keinen besonders wichtigen. nun ja, ich bin selber als kritiker ein wenig hart (bin halt ein wenig perfektionistisch).. aber wenn ich z.b. bei anfängern einen kommi hinterlasse, entschuldige ich mich auch eventuell, dass meine kommis entmutigend wirken und sage auch dirket, dass es nicht böse gemeint ist.. also was ist dann schon an kritesierenden kommis so furchtbar?.. das war meine meinung, danke fürs lesen ^^ |
|||||||
|
||||||
| Ich finde konstruktive Kritik auch sehr wichtig. Mir sind kritische Kommentare lieber, als nichtssagende Sabberkommis. ^^' Lob mag natürlich jeder, aber Krtik hilft doch am Ehesten. |
|
||||||
| Bin voll und ganz deiner Meinung: pretty-white!! Gut, Kritik ist okay (gegen Kritik habe ich nichts) Aber wenn sie zu hart ist, wird sie automatisch Niederschmetternd und man verliert die Lust am Zeichnen!! Und manchmal ist es wirklich so das man, wenn man nicht Perfekt ist nieder gemacht wird, einmal habe ich gehört (Bist du noch anfängerin?) Mir wären fast die Augen aus gefallen, ich zeichne schon seit ungefähr 8 Jahren!! Und habe mir alles selber bei gebracht, gut ich zeichne nicht all zu Professionell gebe ich auch zu, trotzdem. Solche Kommentare sind einfach Niederschmetternd, dann sitzt man einen Halben Tag an einer Seite oder an einem Bild, und man bekommt sowas zu hören, dann hätte ich zumindest Lust das Bild gleich zu zereissen und in den Papirkorb zu werfen, man traut sich nicht wirklich was mehr hoch zu laden. So ist es jeden falls bei mir. Ich meine was bringt einem was wenn die schlechten gleich so runter gemacht werden mit den ganzen harten Kritiken? Man verliert die Lust an der ganze Sache. Leute sagen, ist doch nur Kritik wo man verbessert wird, Zeichnen mit sicherheit besser als die Leute die sowas zu hören bekommen. Und sie selber hören meistens nur: "Oh super hast du das gezeichnet, sofort in die Favos nehm.", sind vielleicht Spielerisch überrascht das sie als Fordergrundsbild genommen worden, etc. etc., kleine Fische hingegen, kommen gar nicht mehr gegen an. Und nein es liegt nicht daran das der gleiche Mist hoch geladen wird. Sondern das die Kritik wirklich zu hart geworden ist!! Aber na ja ist nur meine Meinung ~~ |
|
||||||
| Du hättest auch weiterlesen sollen. Es ist eine Sache, wenn man zum Spass malt. Es ist eine andere, wenn man etwas hochlädt und fragt, "Ich möchte meine Doujunshis an Verlage schicken, glaubt ihr es ist gut genug?" Dann wird der Anspruch automatisch angehoben. Und ihr Doujunshi wurde genau aus diesem Grund etwas härter rangenommen. > Gut, Kritik ist okay (gegen Kritik habe ich nichts) > Aber wenn sie zu hart ist, wird sie automatisch Niederschmetternd > und man verliert die Lust am Zeichnen!! Wie ich schon sagte, man verliert höchstens die Lust am Hochladen. Und du selbst hast es ja am Ende auch so ausgedrückt. Ok, manche Kids sind vielleicht tatsächlich so beleidigt, dass sie ihre Malsachen für ein Paar Wochen oder Monate weglegen, aber wenn sie wieder was sehen, das aufs Papier will, werden sie malen. > Solche Kommentare sind einfach Niederschmetternd, > dann sitzt man einen Halben Tag an einer Seite oder an einem > Bild, und man bekommt sowas zu hören, dann hätte ich zumindest > Lust das Bild gleich zu zereissen und in den Papirkorb zu > werfen, man traut sich nicht wirklich was mehr hoch zu laden. > So ist es jeden falls bei mir. Auch die besten Künstler zerreissen ihre Bilder, habe ich gehört. ;) Weil sie ihren *eigenen* Ansprüchen nicht genügen. Und sie malen auch oft genug von einem Bild mehrere Vorskizzen und dann vielleicht auch noch mehrere Versionen, bevor sie es veröffentlichen. Der Aufwand da ist viel höher als ein halber Tag. Trotzdem bekommen sie weitere Kritik zu hören - von den Lehrern, dem Boss oder sogar den Kritikern, wenn sie es soweit geschafft haben. Wenn man nicht weiss damit umzugehen, dann bleibt man eben ein Hobby-Künstler, der von Zeit zur Zeit seinen Verwandten oder guten Freunden ein Bild malt. > Ich meine was bringt einem was wenn die schlechten gleich so > runter gemacht werden mit den ganzen harten Kritiken? Naja, ich schaue mich regelmäßig in der Animexx-Galerie um und habe noch kein einziges Mal eine "harte" Kritik gelesen (die Flame-Kriege unter einigen Teenie-Cliquen zähle ich mal nicht dazu). Unter einem schlechten Bild stehen gar keine Kommis oder 3 "wow, wie schön" von den Animexx-Freunden, unter den guten Bildern stehen eben 200 "wow, wie schön" von allen, denen das Bild gefallen hat. Bei einem der guten Künstlern habe ich mitgekriegt, dass einer seiner Freunde ihm für jedes Bild ein ausführliches sehr kritisches Review geschrieben hat - die "omg, es ist so schön"-Schreiber waren oft genug empört. Der Maler musste in regelmäßigen Abständen seinen Freund in Schutz nehmen, damit der arme nicht von den "Fans" fertiggemacht wurde. ^^ > Und nein es liegt nicht daran das der gleiche Mist hoch geladen > wird. Sondern das die Kritik wirklich zu hart geworden ist!! Es ist wahrscheinlich Ansichtssache. Ein Anfänger, der stolz sein abgezeichnetes Yu-Gi-Oh Bild hochlädt, wird wohl überrascht und beleidigt sein, wenn man es nicht schätzt. Ein Gallery-Betrachter, der in dem Thumbnail das ach so beliebte und viel zu oft abgezeichnete Motiv erkennt, wird es entweder ignorieren oder (wenn er schlechte Laune hat) darauf klicken und einen nicht ganz so netten Kommi (oder Note) hinterlassen. Aber wie gesagt, die "schlechten" werden meistens gar nicht kritisiert, es sei denn sie bestehen darauf eine professionelle Meinung zu hören. Zumindestens nicht auf Animexx. cu Es gibt 10 Arten von Menschen: Solche, die im Binärsystem zählen können, und solche, die es nicht tun. |
|
 |
||||||
| Hm....teilweise ist die Kritik schon etwas hart geworden. Mir ist so jemand zwar noch nicht begegnet, aber ich sehe es leider Gottes bei vielen Fanarts. Im Gegenzug sieht man leider auch wieder viel zu viele "Schleimer" hier auf Animexx. Und solche Leute hasse ich einfach. Man lädt doch seine Bilder nicht hoch, damit man nachher so Kommis bekommt, wie: "Ach geil!", "Super gemacht" usw. Kein Zeichner kann sich durch solche Kommentare verbessern, und ich denke aber, genau das wollen die meisten. Ich habe auch schon V I E L E Leute gesehen, die nur Kommis geben, weil sie selber eines wollen. Dann schreiben sie einen Mist wie oben und erwarten, dass man ihr Bild gut findet. So was Blödes aber auch XD Da kann ich nur lachen. Man sollte sich vor dem Kommi-geben gründlich überlegen, was man schreiben will und was man am Bild gut und NICHT GUT findet (genau das gehört dazu!). Und das sollte man einfach in Worte fassen. Ehrlich sein ist ein "must", wenn man Kommis geben will. Und sonst sollte man es eben lassen. Jeder Mensch hat die Chance mindestens einen Teil der Welt zu verbessern, nämlich sich selbst. (Paul Anton de Lagarde) |
|||||||
| Zuletzt geändert: 23.11.2006 17:26:27 | |||||||
|
||||||
| ich bin jetzt auf den tag genau 1 monat mitglied und habe anfangs auch verstärkt flauschkommis gegeben,obwohl ich überhaupt nicht der typ dafür bin. der ´höhepunkt´ kam,als ich das wort ´geil´(kein kommentar)benutzt habe.ich bin zur besinnung gekommen und schreibe jetzt auch das,wozu ich fähig bin(heißt:ausführlich,lang und regelrecht kunstkritiker-spießig).und siehe da,ich habe richtige,RICHTIGE danksagungen zurückbekommen. ein wuschelkommi kann manchmal auch sehr nett sein,ernste bringen auf dauer mehr. |
|
 |
||||||
| Um.. ich glaube manchmal, dass man am besten nur Flauschkommis geben sollte, wenn man in Frieden leben will. O__O Ich würde nie von zuviel Kritik sprechen, wenn ich jetzt von mir ausgehe, ist es eher so: Ich habe im Sommer angefangen zu zeichnen, und mache dementsprechend Tonnen von Fehlern, kann man sich denken ^^ deswegen bin ich froh über jedes Schnipselchen brauchbare Kritik, und sei es "Scheiße, hat das Mädel Fischaugen!". Ich finde einen etwas härteren Ton auch nicht schlimm, das spornt einen doch erst recht an, oder?o.o Seichtes "ooh, schön!" animiert einen doch lediglich dazu, zu denken, man wäre schon am Ziel, wenn man noch weit davon entfernt ist. Deswegen kritisiere ich Bilder. Allerdings wird man auf animexx seit einiger Zeit angegriffen, und beleidigt, wenn man dies tut ô__O; Das finde ich bei weitem schlimmer, als harte Kritik. Tony:What is it about being locked in a box that makes me so.. Ziva: Horny? Tony ...Hungry. ~***Ryo Marufuji x Asuka Tenjoin***~ GOD slave the Queen! http://animexx.onlinewelten.com/community.php/asukaryo/beschreibung/ |
|||||||
|
 |
||||||
| ZUVIEL Kritik?! oO Ich sag nur soviel:LOL Es wird zu wenig kritisiert, und wenn,dann sind es nur Flauschkommis wie: "Waaaaaaaaaiiii >///<" oder so (okay,ich hab auch selber schon sowas geschrieben,aber trotzdem xD) Außerdem ist mir aufgefallen,dass Bilder von Professionellen Mangaka (z.B Judith Park) Hunderte von Kommis haben,während Bilder von Anfängern höchstens 1 oder 2 Kommis haben.Dabei brauchen gerade Anfänger konstruktive Kritik,um sich zu steigern =_= Der Tod ist der seligste Traum. So lass mich dein Todesengel sein. Georg Büchner |
|||||||
|
||||||
| Also ich finde, nur EHRLICHE Kritik ist auch gute Kritik. Wenn ich mal Bilder bewerte -was nur selten vorkommt- zähle ich normalerweise immer die Sachen auf, die mir gefallen und welche, die ich für verbesserungswürdig halte. Das ist doch nicht schlimm. Ich denke, man kann davon ausgehen, dass jemand, der seine Bilder im Netz veröffentlicht -und sie somit theoretisch der ganzen Welt zugänglich macht- Kritik erwartet oder zumindest verdauen kann. Andernfalls sollte man es doch dabei belassen, seine Zeichnungen im weniger talentierten (und deswegen begeisterungsfähigeren) Freundeskreis herumzuzeigen. Das tut nicht weh. Wer allerdings über ein gesundes Selbstvertrauen verfügt, dem sollten auch negative Kritikpunkte (von Gleichgesinnten) ebenfalls nicht schaden, sondern eher dazu befähigen, seine Fähigkeiten zu verbessern. |